參訪四行倉庫、上海質子重離子醫院 柯文哲：「民間先行、政府支持」概念 醫療勢將成為未來10年兩岸交流優先項目

2015年08月20日

臺北市長柯文哲赴上海參訪行程，19日來到抗日時期的著名遺址四行倉庫，以及上海質子重離子醫院。柯文哲在上午參訪行程結束後接受媒體聯訪。柯文哲表示，既然他提出「民間先行、政府支持」的兩岸交流策略，將來兩岸在醫療上面的交流一定會更密切，他認為在未來10年，醫療的交流會成為兩岸交流的優先項目。

四行倉庫位於上海閘北區南部的蘇州河北岸，西藏路橋的西北角，地址為光復路1號。它是一座鋼筋混凝土結構的六層大廈，占地0.3公頃。創建於1931年，它原是四間銀行——金城、中南、大陸、鹽業共同出資建設的倉庫，所以稱為“四行”。

上海質子重離子醫院則是位於上海市浦東新區國際醫學園區內，是一所集醫療、科研、教學於一體的現代化、國際化腫瘤中心，也為大陸首個擁有質子、重離子兩種技術的醫療機構。

柯文哲在參觀上海質子重離子醫院後對媒體表示，有關質子重離子醫院，市府衛生局長黃世傑對此有跟對方討論過，到底臺灣需要幾家的類似這種醫院？因為最近臺北榮民總醫院也在申請，到底臺灣需要幾家類似這種的醫院是有趣的題目。

柯文哲表示，他曾任醫學院教授，到現在為止，參訪上海所有的項目中，他最有興趣的還是看醫院，特別是上海質子重離子醫院，在中國大陸是最先進的醫院，去（103）年6月才開幕，全世界像這樣的醫院目前只有4家，他對於有機會可以問到一些專業的題目蠻有興趣的。有關兩岸未來的醫療交流活動，柯文哲說，這也是他跟上海當局的談論主題，相信他們一定會轉達中央。也就是說，既然他提出民間先行、政府支持的兩岸交流策略，大陸方面一定會同意這種概念，所以將來兩岸在醫療上面的交流一定會更密切。柯文哲進一步表示，臺灣在醫院的管理方面很不錯，特別是臺灣健保實施了十幾年，累積的經驗相當多，所以從公共衛生、社區醫療、健保制度方面，他認為在中國大陸在未來10年、20年，比較需要臺灣來跟它做支援，這也是比較值得大陸學習的部分，所以他認為在未來10年，醫療的交流會成為兩岸交流的優先項目。

柯文哲在回答媒體有關參觀四行倉庫遺址紀念館後的感想時表示，今（104）年正好是抗戰勝利70週年，小時候讀歷史就常常讀到，也有印象，順便去看一看。他說，大家都不希望戰爭，犧牲也不是大家喜歡的，但是必要的時候戰爭還是會進行，必要的時候還是要有決心，這是他對於歷史記憶的想法。他表示，遺址保留的「西面牆」，還是要進紀念館裡去看，才知道為什麼要選那一面牆，因為那一面牆是受過砲火攻擊最多的一面牆。

對於媒體詢問最近有關國共在抗戰時期角色的爭議，他說，歷史還是要回歸歷史，歷史就是歷史，本來抗戰當時還是蔣介石在指揮的，所以歷史就是歷史嘛，這個也沒有什麼。

至於媒體詢問柯市長此行，大陸方面會見的官員層級是否比較低一事，柯文哲表示，對臺北市政府來講，達到目的就好，他是臺北市長，對等是上海市長，所以對他來說見到上海市長就達到這次來的目的，至於其他的就客隨主便，由大陸方面來安排。

對於媒體追問前市長郝龍斌參訪上海時有見到國臺辦主任一事，柯文哲表示，對他來講他並不在意，因為他是外科醫生，凡事先決定目的、再決定手段，所以目標很確定，就是「促進交流、增加善意」，在過去一個月的談判過程中，也許應該再增加一個目的，叫做「建立互信」。

媒體詢問柯市長此行是否比較低調？柯文哲表示，不是他低調，市府是客隨主便、按照人家安排，他知道大陸他們對於維安的問題還是蠻在意的，所以不敢讓他趴趴走，因為在臺灣官員被記者擠來擠去，都覺得很習慣，他們就很擔心這樣是不是會不禮貌啊，所以他們就很怕，不太敢讓他這樣趴趴走，那就客隨主便嘛。

另外，有關臺北悠遊卡與上海公交卡是否已有具體合作方式及時程？柯文哲說，有關時程就牽涉到中央法令，這個就不是市府可以解決的，還是先討論技術問題，至於法律層面就不是市府可以控制的，一切等回臺灣後再討論。

稍晚，柯文哲前往虹橋綜合商務區參訪，他表示每隔一段時間到中國，特別是大都市，都會看到硬體建設又往前跨進許多，對照中國過去幾年經濟的高速成長，進步得很多。

參訪結束後，柯文哲接受媒體聯訪，有媒體詢問參訪虹橋商務區後，是否對臺北松山機場有不同的想法？柯文哲表示很多東西看完之後還要再回去想想並反省，不會馬上看完就有想法，並且虹橋商務區是高鐵與航空站連結在一起，這與臺北松山機場的條件不同，但他表示有一點是確定的，那就是「我們還要更努力」。媒體持續詢問虹橋商務區有哪些是可學習？柯文哲表示在空間規劃上比臺北好，但主要是因為中國空間足夠，可以重新設計，但臺北市的空間比較少，在先天上受限制。

有關本次出訪，民進黨認為柯文哲失言一事，柯文哲表示從今年三月一直到今日，不論是在上海或是臺北，他所有論述的方向都是一致，還是會維持一貫價值「心存善念，盡力而為」。

有關成為市長後到上海，沒辦法「趴趴走」？柯文哲表示行程太緊湊，他說不只在上海，他在臺北搭捷運時都有隨扈，總是有很多行動上的限制，他說人生在世不如意事十之八九，不能每件事都按照自己意思去做。

媒體詢問柯文哲在參訪後，是否較欣賞共產黨？柯文哲表示他一貫的態度是「用人用他的優點，而不是缺點」，每個東西存在總是有他的優點，所以是學習人家的優點。

柯文哲晚間10點返抵松山機場，被媒體問到此行感想，他說有很多優點，要回去想想看怎麼追上去，而且真正的感想要消化一下，看完以後要想一下。

媒體詢問有民調顯示日前風災之後下滑三個百分點？柯文哲表示，民調高高低低跟股市一樣，有要改進地方就改進。

由於明天就是七夕情人節，媒體問他會怎麼過？柯文哲笑說，就正常上班工作啦。